搜狐健康：刚刚说的这两个药物目录，对医院和药店来说有什么意义？王院长您作为医院的代表，唐经理你作为药店的代表，来说几句吧。
王拥军：不同的报销用不同的目录，比如是公费医疗或者是医保的，比较复杂，我肯定是双手赞成周教授的提议，现在由于有两个目录，医生非常难记，而且容易出错，用错药后需要医院和医生来承担费用。我认为应该尽快合成一个目录，把药物品种减下来，这是改善老百姓用药用药贵的重要组成部分。
孟宪励：刚才各位专家在发言的时候，我看了一下搜狐健康和健康时报搞的调查，老百姓认为排名第一位的问题是看病贵，第二是药价虚高，仔细研究其实两个问题是并联的，看病贵就和药价虚高联系在一起。比如说看病贵，如果看病贵解决了，也就是说住一次院，到医院就一次医，自己拿的钱少了，他对于药价虚高的问题反映也会降低。这种推论意味着老百姓一提药价虚高总是和看病贵联系在一起的，但实际上在看病的整个支出里，药价的支出，药费的支出也可能只占一定的比例。一个病人在治疗过程中，有药品、检查费用，如果是外科手术还有越来越多的耗材，我们报曾发表过一篇文章，一个心脏支架在国外卖到人民币8千多，到中国就变成了一万八了，不知道这个数据准不准，至少这个情况说明了老百姓反映看病贵里耗材占了一定的比例。但是人们一讲到看病贵，反而对这个没有声音，另外还有大型检查费用，CT、核磁，这也成为老百姓就医费用增高很重要的增长点。
王拥军：一般医院药费占医院支出40%到50%，这是大型综合医院，二级医院要低得多。现在分析耗材占的分量越来越多，都是高质耗材，高质耗材报纸上的数据肯定是准确的，这个数字远远高于国外数字很多，同样这也是发改委定价。这个定价怎么来的，我们也弄不清楚，根据什么定的，我们也不知道。同样大型检查费品种增长，每做一次CT这个价格没有变，手术北京市20年价格没有变，主要是新药品种在增加，药品确实不断在涨价，第二是高耗材应用不断增多。
孟宪励：现在老百姓认为医院药品贵，反而认为药店比较便宜，实际上完全不是这样，因为健康时报记者在06年底专门做了一个调查，调查了大约十几种具体药品，在医保的药店，药店售出的价格比医院反而高。也就是说患者在治疗过程中，已经固化医院的药价高，实际上在流通领域里，药品从药厂出来到消费者手里，无非是经过两个通道，一个是医院，一个是药店，当然这里不包括一些平价药店，比如像老百姓大药房，我估计可能比医院要便宜。
搜狐健康：一般而言平价药店有多少药品价格低于医院价格？
唐爱民：大约有80％以上的产品是低于医院药价的。关于医保定点药店的药价比医院高的现象，从我的体会来讲：医疗保险制度推行后，特别像北京、上海这样的大型城市，对医保定点药店的审批是非常严格的，对平价药房进入医保药店设立了很高的门槛，所以现在是进入医保定点药店的多是国有成分的药店，再加上上审批的数量非常少，就形成了政府垄断资源。一些医保定点药店就利用这个高门槛垄断资源，进行利益共享。所以医保药店大家一致把药品价格提高，反正没有其他人跟他分享。对医保定点药店药价虚高的现象，应该是政府特别是劳动部门要放开审批门槛，让有经营资格的药店充分竞争。此外，刚才提到的《基本药物目录》和《医保药品目录》的问题，我认为这两个目录是基于不同历史时代需求出来的，医保药品目录是为了深入推广医保。而周教授刚才提到的基本药物制度是为了遏制药价虚高，这两个目录的收录品种涉及的利益是方方面面的，假如统一起来，还需要像周教授这样的学者来呼吁。我们药房非常欢迎周教授的提案，因为像周教授说的“安全有效、临床必需、价廉物美”的药品是平价药房优先考虑的品种，我们会优先采购，以利于吸引人流，让卖场人气非常旺，这个品种是我们急需的。
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